Tolerancia

Opciones
Buenos días. Tengo instalado un termostato inteligente cableado con el kit de inicio v3 control inteligente de calefacción. Mi pregunta es, como puedo ajustar desde la app la tolerancia de la temperatura? Es decir, si mi consigna es 21 grados, que pare la caldera a 21 grados y cuando baje a 20 por ejemplo que vuelva a encenderla. Creo que por defecto la tolerancia es medio grado. Gracias y un saludo

Respuestas

  • Ffermin
    Opciones

    Mas o menos pregunto lo mismo. Mi termostato da ordenes muy continuadas de arrancar y parar la caldera, por lo que creo que deberia de aumentar la tolerancia de la temperatura, para que suba mas arriba y no arranque hasta que este mas abajo. ¿Como lo hago?

  • MarioDeluxe
    Opciones

    No se puede ajustar, sin embargo tampoco debería de ser necesario.

    Me explico, cuando le marcas una consigna, abre todo el paso de la válvula hasta que llega a la consigna (que la cierra parcialmente para mantener temperatura). En vez de abrir/cerrar tipo ON/OFF (esto supondría que la temperatura real del a estancia no sería más o menos estable, sino estaría sujeta a intervalos de trabajo tipo ON/OFF)


    Si se pasa medio grado y no quieres, puedes compensarlo pidiéndole medio grado o un grado menos de consigna.

    Si se pasa de mucho, quizás es que tienes la temperatura de impulsión del agua demasiado alta (lo que supondría un gasto mayor y poca eficiencia)


    Yo soy partidario (no todo el mundo lo es) de tener la temperatura de impulsión lo más baja posible y de alargar el máximo el tiempo en el que tarda en llegar a la consigna (gracias a que con tado tenemos programación e inicio anticipado)

    Ejemplo: soy más partidario de ir a 80km/h en la autopista en piloto automático. Que a 120km/h. Llegaré al mismo destino, pero con un consumo menor (y qué más me da que tarde más tiempo, si tado lo hace todo solo)

  • MarioDeluxe
    Opciones

    He hecho este video con un caso mio, me parece un comportamiento bastante correcto




  • Kepasub
    Opciones

    No conozco ningún termostato doméstico, que permita regular la histéresis (diferencial de disparo) o tolerancia. Básicamente, lo que queremos regular es con qué temperatura se pone en marcha nuestra calefacción, con qué rampa de temperatura queremos calentar (dependiendo de la potencia utilizada), hasta qué temperatura nos sube la calefacción después de parada (inercia térmica), a qué velocidad desciende la temperatura por causa de las pérdidas de calor, y a qué temperatura se conecta de nuevo nuestra calefacción. Y todo esto, para que nuestra vivienda esté a la temperatura que nos apetece.

    Primero, tenemos que disponer de un sistema de calefacción, con potencia suficiente para calentar nuestra vivienda en particular y con un sistema de regulación de temperatura adecuado.

    Un sistema PID tradicional, ( o por ejemplo el eBUS u Opentherm del Tado) hace todo lo que está en su mano, para mantener la temperatura lo más cerca posible del punto de consigna. Para ello, calienta con más potencia cuando arranca y según se acerca a la consigna, va reduciendo la potencia de calefacción. se para antes de llegar a la consigna, para que la histéresis haga que no se pase de dicha consigna. Si no se llega a la consigna, calienta un poco a baja potencia, hasta llegar al punto de consigna. analiza la velocidad de descenso de la temperatura y calienta a baja potencia para compensar las pérdidas de calor. Y así, se pasa la vida.

    Lo que nosotros vemos, es que la calefacción, prácticamente no para. Pero lo que no vemos es que lo hace con la mínima potencia y el máximo rendimiento. También vemos que nuestro confort, es grande, debido a que la temperatura la tenemos muy estable.

    Un sistema todo / nada, si es inteligente, también puede acercarse al confort que hemos hablado anteriormente. Puede disparar antes de alcanzar la temperatura de consigna, pero no puede variar la potencia de la caldera. Si el aislamiento de la zona a calentar es muy bueno y la precisión del termostato también es muy buena, se puede conseguir aproximaciones al sistema proporcional, pero suele ser muy raro conseguirlo.

    Pero en cualquier caso, creo que lo más importante para mantener una temperatura constante, es reducir al mínimo las pérdidas de calor.

    Hay una página web, que explica mejor que yo estos conceptos. Ver: https://termostatowifi.top/que-es-open-therm/

    Espero que sirva mi comentario y que no os haya liado demasiado.

  • Pepepua
    Opciones

    Todo lo comentado aquí es correcto, pero por desgracia no todas las calefacciones son iguales. En mi caso considero imprescindible el poder configurar la histéresis.

    Tengo una calefacción con aerotermia por suelo radiante. Al tener un termostato por habitación (y otros temas que no vienen al caso) mi sistema de activación es todo o nada. El termostato actua sobre el colector y este a su vez sobre la caldera. El sistema de suelo radiante tiene dos características muy claras. Reaccion lenta (tarda en calentar) e inercial alta (aguanta mucho la temperatura). Me encuentro con que tengo la consigna a 21. Cuando el termostato marca 20,9 me marca la primera rayita de demanda (baja demanda), pero como mi sistema es todo o nada, la calefacción no se pone en marcha. A 20,6 me marca la segunda rayita (demanda media), pero intuyo que tampoco se pone en marcha (esto no lo he podido comprobar porque suelo estar durmiendo). Es hasta que no llega a 20,5 que no se pone en marcha la calefacción. Si este ciclo coincide con que se pone en marcha cuando la temperatura exterior es proxima a 0, la remontada se toma su tiempo, y es capaz de bajar un par de grados mas hasta que empieza a estabilizar. Recordemos que la inercia es muy grande y puede que desde el ciclo anterior la casa puede haber estado tranquilamente 8 horas sin calefaccion (aguanta mucho la temperatura) y tiene que volver a calentar todo el suelo.

    En la parada ocurre lo mismo pero al reves. No es lo mismo un radiador o un split de aire que un suelo radiante que no tienen inercia. Siguiendo con mi ejemplo, cuando la temperatura llega a 21,4 (21 de consigna) baja de 3 a dos rayas (demanda media), pero nuevamente como el sistema es todo o nada, sigue a tope. Cuando llega a 21,6 pasa a una raya, y cuando llega a 21,8 se para. Es decir, se para casi un grado mas tarde. Si a eso le sumamos la inercial del suelo radiante, estamos llegando tranquilamente a mas de dos grados por encima de la temperatura de consigna. Súmale mas si es un día soleado.

    El resumen es que en el caso de suelo radiante la variación puede ser de hasta 3 grados de diferencia entre el mínimo y el máximo. Es mucho.

    El sistema debería dar la opción de configuración básica (inteligente) o avanzada (configuración de histeresis). De esta manera tendría cubiertos todos los casos.

    Quizás alguien sepa modificar la configuración para que empiece a calentar ya cuando está a una raya y que para cuando baje a dos, pero yo no lo he encontrado.

    Un saludo a todos.

  • Oliwer
    Opciones
    Yo voy a devolver el termostato porque me encuentro con el mismo problema,tengo aerotermia con radiadores de aluminio,tiene una inercia lenta no tanto como el suelo radiante,pero tarda.El problema es que para llegar a la consigna enciende y apaga el equipo cuando esta cerca de ella ,con lo que pasan horas hasta que los radiadores se calientan porque activa y desactiva la caldera cada "x" minutos ( perjudicial para los compresores)hasta que activa las tres rayitas (demanda permanente ) y empieza a calentar sin paradas.Es tan inteligente que no calienta o tarda bastante .Para la aerotermia es mejor controlar la histeresis ,en este caso netamo te permite elegir entre un sistema de histeresis o pid. Creo que es mejor solucion.
  • tados
    Opciones

    Lo digo desde el completo desconocimiento, pero ¿teneis correctamente configurado el sistema de tadoº para trabajar con aerotermia?

    La histeresis de la que hablais es algo que normalmente nunca se toco en las tradicionales ya que venia configurada de fabrica al ser una cuestión analógica.

    En netatmo por ejemplo te permite elegir el margen de histeresis, pero mientras no tiene una base de datos e historial de inercias de temperatura en relación a temperatura ambiente y tiempo que tarda en calentarse yu enfriarse la estancia. Tras tener esos datos te recomienda usar el algoritmo avanzado.

    tado tiene tambien ese algoritmo que va calculando cuando encender, cuanto tiempo, si con mas fuerza o menos, etc. por lo que sabe que en ocasiones debe de subir la temperatura de consigna por encima de lo marcado para que no este encendiendo la caldera cada dos segundos.

    Todo este rollo va a razón de que lo de controlar la histeresis me parece innecesario en este tipo de equipos que precisamente compramos para que ellos creen un algoritmo de eficiencia al calentar la casa.

    Saludos.

  • tados
    tados ✭✭
    editado noviembre 2022
    Opciones

    @Oliwer según leí en otro comentario, para el problema que tenéis algunos como es tu caso, describen como hacer para resolver el problema. Transcribo:

    "Para suelo radiante hay una opción en Ajustes>Cuidado y Protección>Calefacción por suelo radiante

    Le dices que Sí y te cambia la temperatura para trabajar con suelo radiante, si esa temperatura no te convence, como me pasó a mí pero sin suelo radiante, tienes que abrir incidencia en TADO y que te cambien la temperatura porque no se puede hacer desde la aplicación. A mí me la cambiaron casi de un día para otro. Mantén el wifi encendido si te vas de casa para que lo puedan hacer."

    Saludos.

  • albjimenez
    Opciones

    Hola,

    Una pregunta relacionada con este tema, ¿cómo regulo la velocidad de impulsión? Tengo una saunier duval themafast f 25 e h-mod y no encuentro esta opción, creo que al colocar los cabezales como practicamente no están nunca todos los radiadores abierto la bomba va muy forzada...

    Gracias

  • Kepasub
    Opciones

    Hola albjimenez: Yo utilizo un sistema domótico para controlar la calefacción con solo un termostato Tado, pero no sé como lo controlas tu. En mi sistema, se me ofrecen varias posibilidades, en lo que se denomina "Control de bomba agua calefacción". Alto, medio, bajo y automático.

    Esto, me hace pensar, que la opción de control de la bomba de agua, puedas encontrarla en la programación de la caldera. En cuyo caso, yo buscaría la opción automática, si es que existe. En caso de que no exista la posibilidad de regulación automática, yo probaría a ajustar una presión lo más baja posible, con la casa en frío y ver como funciona la bomba en caliente. Creo que de esta forma, el incremento de presión al calentarse la casa y cerrarse las válvulas termostáticas sería siempre el más bajo posible.