Met welke thermische motor werkt Tado samen

Goedemorgen,

Boven krijgen wij binnenkort ook vloerverwarming en hier wil ik net als beneden gebruik maken van een tado systeem. Iedere zone wil ik apart bedienen door middel van een thermische motor op elke zone (op de vloerverwarmingverdelen) die aangestuurd word door een bedrade slimme thermostaat.

Op verschillende plekken lees is dat dit mogelijk is maar nergens kan ik vinden met welke thermische motoren Tado goed samen kan werken en hoe je het aan moet sluiten. Ook Tado zelf geeft hier geen duidelijk antwoord op.

Heb gelezen dat een Honeywell thermische motor MT-4 230 V samen zou kunnen werken. En kom ik er alleen niet achter hoe je dit moet koppelen met de bedrade thermostaat van Tado.

Kan iemand mijn verder helpen? of hebben wij andere ervaringen/manieren gevonden?

Alvast bedankt voor jullie input.

Beste Antwoord

  • P_Veldhorst
    P_Veldhorst ✭✭
    11 februari aangepast Antwoord ✓

    Ik heb het zo opgelost. Tado gelooft zelf niet echt in deze oplossing, maar het werkt naar tevredenheid. De knoppen passen niet rechtop naast elkaar, dus heb ik er hoekjes tussen geplaatst. Kortom, ipv thermische motoren kun je gewoon tadoknoppen gebruiken. Een voordeel vergeleken met thermische knoppen is dat ze behalve aan en uit ook twee instellingen daartussen kunnen aannemen. Nadeel, de pomp wordt niet door tado uitgezet dus je zult er een met constante druk regeling moeten hebben. Dat zijn de energiezuinige pompen, dus sowieso verstandig om er zo een te hebben.

    Als je toch voor thermische knoppen gaat, de thermostaten hebben een relais, als je die in serie schakelt met je knop dan werkt dat natuurlijk ook. Echter denk ik dat het dan logischer is dat je voor een Honeywell evohome systeem gaat ipv tado.

Antwoorden

  • Goedemorgen meneer Velthorst, bedankt voor uw reactie. Ik wil liever bij tado blijven ipv met 2 verschillende systemen werken ( beneden tado, boven honeywell evohome) beneden zit er een zoneklep van honeywell op mijn leidingen die aangestuurd wordt door een bedrade tado thermostaat. Lijkt mij dat je met een bedrade thermostaat ook een thermische motor van honeywell moet kunnen aansturen. Kom alleen niet op de oplossing hoe is die kabels met elkaar moet verbieden omdat een thermische motor anders bedraad is.
    Heeft u hier een idee over?
  • Het lijkt mij eenvoudig, je hebt een thermische motor een voeding en een relais en deze moeten in een kring worden geschakeld. Misschien heb je een schema van de motor om duidelijk te maken waarin hierin voor jou de moeilijkheid zit?

    Ik zou echter toch mijn eerdere advies nog willen toelichten.

    Als je kiest voor thermische motoren verlies je het voordeel van een tadoknop die in staat is de doorstroming van een groep in 4 standen te regelen: open, gedeeltelijk open, bijna dicht en volledig dicht. Dit is vergelijkbaar met de situatie waarop tado zijn systeem heeft toegespitst: het beheersen van radiator groepen.

    Ik vermoed dat de vloerverwarmingsregelaar van Honeywell de warmte over de groepen onderling verdeeld door een ‘intelligente’ pulsbreedte modulatie toe te passen.

    Combineer je echter tado met thermische motoren, dan verwacht ik daar juist weer een weinig intelligente regeling. Volgens mij ga je dan voor ‘het slechtste uit twee werelden’.

    Zoals de meesten hier heb ik ook alleen de ervaring van mijn eigen installatie, dus denk vooral zelf goed welke keuze je maakt. En je hoeft geen meneer te zeggen hoor ;-).
  • Herres
    Herres ✭✭✭
    Het probleem zit hem in de traagheid van de thermische kleppen. Openen duurt ca. 3 minuten. Als er op slechts 1 groep warmte gevraagd wordt geeft de ketel dus 3 minuten warmte vóórdat er afgifte is. Daardoor kan de ketel in storing gaan ondanks aanwezigheid van een bypass.
    Misschien is het op te lossen met een buffervat of een permanent open groep.
    Een ander probleem is het zogenaamde “pulsbreedtemoduleren” van Tado. Dit houdt in dat bij geringe warmtevraag Tado 5 minuten aan gaat en 15 minuten uit. Met een thermische klep die 3 minuten nodig heeft om open te gaan zijn er dan nog 2 minuten warmte over. Dat is te weinig om goed te functioneren.
  • P_Veldhorst
    P_Veldhorst ✭✭
    13 februari aangepast
    Dat klinkt als een bevestiging dat merken verschillende filosofieën op na houden en dat je moet oppassen met het combineren daarvan.

    @Herres, betreffende de pulsbreedte modulatie van tado: wil je hiermee stellen dat de tadoknop de doorstroom niet in drie standen kan regelen, of is dit een extra fijnregeling naast die drie standen?
  • Herres
    Herres ✭✭✭
    13 februari aangepast
    Het pulsbreedtemoduleren wordt uitgelegd in onderstaand item door Tado Rob:
    https://community.tado.com/nl/discussion/comment/36074#Comment_36074
    Dit heeft betrekking op het aansturen van de ketel, en niet op de Tado knoppen. De knoppen kunnen uiteraard in meerdere standen regelen.
  • Ah, duidelijk, het pwm’en wordt juist toegepast waar aanpassing van de doorstroomopening niet mogelijk is, dwz bij sturing dmv een relais.
  • P_Veldhorst
    P_Veldhorst ✭✭
    13 februari aangepast
    @LeDuc89, het lijkt er dus op dat je met tado wel iets zou kunnen maken wat vergelijkbaar is met de Honeywell regelaar zoals ik eerder beschreef.

    Moet je natuurlijk wel het door @Herres genoemde probleem oplossen en dat zou nog wel eens kunnen tegenvallen. Die thermische motoren concurreren met elkaar om het opgenomen vermogen laag te krijgen, wat waarschijnlijk ten koste gaat van de tijd die nodig is om de kraan te sluiten/ openen. Wat over het algemeen geen issue is gezien de traagheid van een verwarmingssysteem.
  • Bryan88
    Bryan88
    24 augustus aangepast

    @P_Veldhorst,

    Ik ben heel benieuwd naar je ervaringen nu een aantal maanden later. Na dagen gegoogled te hebben naar verschillende systemen eindelijk iemand tegengekomen die gedaan heeft wat ik ook voor ogen had. Ik dacht initieel ook dat de radiatorknoppen hiervoor bedoeld waren.

    Eerder was ik dit systeem tegengekomen van Homematic IP, welke machanisch precies doet wat ik van een (draadloos) zoneverdelingsysteem zou verwachten. Probleem is dat het systeem alleen niet zo mooi en slim is als Tado.

    Verder had ik nog een tweetal vragen:

    Klopt het dat je één groep altijd open hebt gelaten vanwege het druk probleem / vastlopen motor?

    Hoe ziet je installatie er verder uit met meerdere slimme bedrade / draadloze thermostaten?

  • Hoi Bryan,
    Ik raak een beetje verward, ik heb toch zojuist antwoord gegeven op je vraag? Ik zie mijn antwoord hier niet staan, dus hoop niet dat mijn hele verhaal verloren is gegaan. Het antwoord verstuurde ik zojuist via de mail die je mij had gestuurd en niet via dit forum, dus mogelijk is dat de oorzaak. Ik meen iig dat ik via die mail je vragen heb beantwoord en anders hoor ik het wel.
  • Ik heb inderdaad een heel verhaal verkregen als privé bericht. 👍🏼