Vergleich Tado V3+ vs Tado X

Albert_64

Laut Tado sind in der großen Mehrzahl der Haushalte KEINE digitalen Steuerungen, sondern nur Relais, zumindest in ihrem Hauptumsatzland, Deutschland. Würden Sie so bei den V3 Geräten der Kunden genau sehen.
Achtung Ironie, Da kann man sich die Frage stellen, wo zum teufel kommen jetzt auf einmal alle die Kunden her, die doch keine Relais Steuerung haben, und auch noch Warmwasser steuern wollen. 🤨🤨

Nessy

Schönen Guten Tag,

ich schreibe hier, da mir der Support keine E-Mail Adresse herausgibt an welche ich mich offiziell mit einer Beschwerde wenden kann.

Ich bin langjähriger, sehr zufriedener, Nutzer der Tado V3+ Umgebung. Da ein Raum relativ weit weg von der Bridge ist, und ich vereinzelt Verbindungsprobleme hatte, habe ich mich dazu entschieden auf Tado X aufzurüsten. Da ich mehrere Thread Border Router einsetze, hoffte ich hiermit dieses Problem lösen zu können. In meiner vorhergehenden Recherche konnte ich keine Nachteile durch Tado X aufdecken.
Als ich dann noch einen 50% Rabatt bekommen habe, war entschieden das ich wechseln möchte. Also gesagt getan. 7 Heizkörperthermostate und einen Funk-Temperatursensor erworben. Also 1:1 wie vorher meine V3+ Umgebung.

V3+ Umgebung zurückgesetzt, demontiert und bei Kleinanzeigen inseriert. Tado X installiert und absolut problemlos in der App eingerichtet. Sah für mich erstmal alles super aus! Am Abend, bei dem Einrichten der ersten Zeitpläne kamen dann die Probleme. Aufgrund der Übersicht möchte ich diese gerne staffeln.

1. Early Start Funktion - Nicht mehr vorhanden
   1. Mit der V3+ Umgebung habe ich sehr gerne die Early Start Funktion genutzt. Diese hat es mir ermöglicht Zeitpläne zu erstellen zu denen ein Raum bereits zum Beginn des Zeitplans die Zieltemperatur erreicht hat. Dies macht für mich eine intelligente Heizungssteuerung aus. Ich hatte raumweise die Wahl ob ich möchte das um 06:30 die Heizung anspringt, oder das um 06:30 die Zieltemperatur erreicht ist. Hier hat Tado dann berechnet wann das System anfangen muss zu heizen aufgrund der Temperatur im Raum und der Lernkurve des Systems für den jeweiligen Raum.
      Diese Funktion wurde ersatzlos gestrichen und steht in Tado X nicht mehr zur Verfügung. Es ist nur noch die Möglichkeit einfache Zeitpläne einzurichten. 06:30 an, 21:00 aus. Damit ist der Zeitplan nicht mehr intelligent, sondern einfach ein dummer, starrer Zeitplan.
2. Vorheizen bei Abwesenheit - Nicht mehr vorhanden
   1. In der V3+ Umgebung konnte ich eine minimal Away-Temperatur angeben. Bedeutet wenn niemand zuhause war, ging das System niemals unter bspw. 14°C. Jedoch konnte ich dies noch feiner abstimmen mit den Stufen "Off", "Eco", "Balance", und "Comfort". Anhand dieser Vorgabe hat das System die Away Temperatur dynamisch geregelt, je nachdem wie weit wir von Zuhause entfernt waren, und wie kalt es war. Dies ist für mich die Kernfunktion von Tado und die Daseinsberechtigung. So konnte das System, nach meiner Vorgabe, dynamisch eingreifen und jederzeit dafür sorgen das die Zieltemperatur auf jedenfall erreicht wird wenn wir zurück nach Hause kommen, annähernd erreicht wird oder das Heizen erst startet wenn wir zurück waren.
      Diese Funktion ist ebenfalls ersatzlos gestrichen und in Tado X nicht mehr vorhanden. Es gibt nur noch eine harte Away Temperatur. Entweder ist man zuhause und es sind 21°C, oder man ist nicht zuhause und es sind 14°C. Völlig egal wie weit man weg ist oder wie das Wetter ist.
3. Temperaturgebenden Thermostat wählen - Nicht mehr möglich
   1. Wir haben einen Raum, in denen wir zwei Thermostate haben. Einen an der Sonnenseite relativ verdeckt (Stauhitze), und einen an der Schattenseite relativ offen. In der V3+ Umgebung konnte ich problemlos angeben welchen der Thermostate das System als Referenz nehmen soll und anhand dessen Temperaturwertes geheizt wurde.
      Diese Funktion wurde ebenfalls entfernt. Das System berechnet nun die Durchschnittstemperatur der beiden (oder mehr) Thermostate. Wird in unserem Raum nicht funktionieren. Hier habe ich seitens Tado die Rückmeldung bekommen das ich mir ja einen Funk-Temperatursensor kaufen könnte dafür. Frech.
4. Luftfeuchtigkeitssensor - Nicht mehr vorhanden/nutzbar in Apple Home
   1. In den V3+ Thermostaten ist ein Luftfeuchtigkeitssensor verbaut. Diesen konnte ich absolut Problemlos in Apple HomeKit nutzen. In der neuen Tado X Generation gibt das Thermostat keine Luftfeuchtigkeit mehr an Apple Home weiter. Damit kann ich meinen Luftentfeuchter nicht mehr nutzen da er keinen Sensor mehr hat den er als Messpunkt nutzen könnte. Es war sehr angenehm in jedem Raum einen Luftfeuchtigkeitssensor zu haben. Gerüchte besagen sogar dass die Tado X Thermostate garkeinen Luftfeuchtigkeitssensor mehr haben, sondern diesen Wert nur noch schätzen.
      

Und das sind die Punkte die mir nach gerade einmal 24h Nutzung auffallen. Ich bin maßlos enttäuscht. Wie kann es sein das ein Produkt, das die neue Generation sein soll, so rückschrittig ist? Und das man auch nicht proaktiv, offen und transparent auf die fehlenden Funktionen hinweist?
Ich habe nur einen Vorteil durch Tado X, und das ist das Thread Protokoll. Das wars. Ansonsten ausschließlich Nachteile.

Mit den entfernten Funktionen, ist Tado ein digitales Thermostat wie jedes andere auf dem Markt, nur mit Thread. Kein intelligentes Geofencing mehr, kein dynamisches Lernen der baulichen Gegebenheiten, keine intelligenten Zeitpläne mehr.
Da gibt es Thermostate die weniger als die Hälfte Kosten die das gleiche können, und auch mit Apple HomeKit sprechen (und die können dann sogar mit Fensterkontakten sprechen).

Gerne würde ich mich offiziell Beschwerden, aber leider wird mir keine Kontaktmöglichkeit genannt. Daher nun hier.

Vielleicht kann ich damit ein paar Menschen vorwarnen und Personen an entsprechenden Stellen erreichen und wachrütteln.

Ich werde wohl nun zurück auf V3+ Wechseln und die Tado X Umgebung retournieren. Oder Tado gänzlich den Rücken kehren..

Danke für eure Aufmerksamkeit.

Gruß
Nessy

V_K

@Andre81 Es ist doch seit mehr als 8 Jahren immerzu das gleiche mit tado, es werden Produkte rausgehauen um das Minimum der Kundenanforderungen mit richtig viel gutem Marketing zu umschmücken und dabei möglichst viel Geld rauszuholen. Schau dich doch mal hier im Forum um. Siehst ja was aus den ganzen Wünschen und Roadmap discussions geworden ist, gar nichts. Verlass dich also nicht drauf, dass irgendwann mal jemals irgendwas kommt was der Support dir verspricht. Schau dich lieber nach nem anderen System um. Habe tado seit 2016 und kann’s dir wirklich nicht mit gutem Gewissen empfehlen. Wenn ich könnte würde ich sofort wechseln!

Emcee

Hallo @V_K

Viele der im Forum gemachten Vorschläge wurden bereits umgesetzt.
Eine Übersicht findest du hier.

Albert_64

Na ja außer ein paar Funktionen in der App, Dunkelmodus und verschieben der Räume sollte Standard sein und keine große Inovation, ist da nichts Weltbewegendes dabei, außer 2 Funktionen mit Beschränkungen.

Offline Zeitpläne mit Beschränkung auf V3+ und X Geräte ( Altkunden bleiben außen vor)

Regelung der maximalen Durchflusstemperatur Aber nur für OpenTherm, all die großen deutschen Heizungsbauer die ihre eigenen Bussysteme haben, werden zwar von V3+ unterstützt, nur diese sinnvolle Funktion bleibt Ihnen vorbehalten.

Von den wirklich wichtigen Funktionen Multihome, mehrere Zeitpläne,z.b Schichtarbeit ,auf einzelne Personen bezogen. und unterstützen von echten Fensterkontakten, ist nichts zu sehen.

qmunity

Von den wirklich wichtigen Funktionen Multihome, mehrere Zeitpläne,z.b Schichtarbeit ,auf einzelne Personen bezogen. und unterstützen von echten Fensterkontakten, ist nichts zu sehen.

Vor allem – wie man im Forum nachvollziehen kann – wird das ja schon seit Jahren von vielen Anwender gewünscht.

Zum Beispiel war "mehrere Zeitpläne" schon vor 3 Jahren mein erster Wunsch beim Einstieg in tado v3 und da hatten das schon andere vor mir geäußert.

Das Upvoting von Features finde ich eine gute Idee – wenn es nicht ignoriert würde (so wirkt es zumindest).

Piano14

Schließe mich der Kritik voll und ganz an. Bin beim Umstieg von Danfoss auf tado X ebenfalls enttäuscht worden. Heute würde ich zunächst das Forum rauf und runter lesen und mich nicht mehr von den exzellenten Testberichten blenden lassen (Gratulation zum Marketing). Eine Rücksendung ist leider nicht mehr möglich.

Ich befürchte allerdings, dass die verbaute Technik nicht viel mehr kann (z.B. den dynamischen hydraulischen Abgleich). Bekanntlich stirbt jedoch die Hoffnung zuletzt. Also hoffen wir weiter…davor kann ich tado X keinesfalls empfehlen

Albert_64

@Piano14
Mit den Tado X Thermostaten und entsprechender Firmware sollte der hydraulische Abgleich wohl möglich sein, wenn Tado dann will.
Ich habe nämlich gerade gesehen dass die Firma Kalo wohl Tado X Geräte nutzt, die den hydraulischen Abgleich machen! Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Tado da extra eine andere Serie für Kalo entwickelt hat, sondern eher nur die Firmware und App angepasst wurde.

Piano14

Danke für den Hinweis. Das Bild des Thermostaten sieht etwas anders als meine eingebauten (tado). Da wir im Haus (Mehrfamilienhaus) funkgesteuerte Kalo-Wärmezähler haben, werde versuchen, ob ich von Kalo eine Auskunft zu diesem Thema erhalte (verm. schwierig). Gibt es eine Möglichkeit eine Stellungnahme von tado zum Hydraulischen Abgleich zu erhalten?

Albert_64

Ausser der Überwurfmutter sehe ich auf den Bildern keinen wesentlichen Unterschied zu der X Serie.

Eine Stellungsnahme von Tado wird es hier sicherlich nicht geben, da müsstest du schon den Support fragen, aber ich bin mir eigentlich sicher, dass du da auch keine Antwort bekommst.
Höchstens so ähnlich, Machen Sie in der Community ein Vorschlag dafür, so können andere Kunden mit abstimmen. Sind genug Stimmen vorhanden, werden sie die Tado Mitarbeiter das näher ansehen.

Dometech

Im Vergleich zu V3+ gab es einen Rückschritt bei der Funktionalität der Anwendung, aber noch gravierender bei den Busprotokollen ... Vaillant-Primärhersteller verwendet Ebus ... TADO X unterstützt es nicht mehr ... die intelligente Programmierung hat sich verschlechtert

Albert_64

@Dometech
Auf die Anfrage warum alle Bus Systeme ausser OpenTherm nicht mehr unterstützt werden, bekam ich die Antwort von Tado:
Nach Analysen der Kundendaten wurde festgestellt dass besonders in Deutschland (unserem Heimatland) digitale Steuerungen und Warmwassersteuerungen so gut wie nicht genutzt werden, aus dem Grund wurde entschieden die nicht mehr zu unterstützen.

Was mich schon wundert, entweder haben noch sehr viele Tado Kunden sehr alte Thermen welche noch übrig keinen digitalen Bus verfügen, was fraglich wäre. Oder es werden fast nur Thermen von nicht deutschen Herstellern benutzt was ich auch nicht glauben kann, denn DIE großen deutsche Hersteller Buderus, Vaillant, Viessman haben alle ihre eigenen Bus Systeme.

Jeder kann sich somit selbst vorstellen warum die Systeme nicht mehr unterstützt werden, für mich steht Geld einsparen an erster Stelle.

Dometech

Leider ist diese Antwort nicht weitsichtig... Kesselhersteller investieren Geld und Ressourcen, um den Verbrauch mit modulierenden Systemen zu optimieren. Europa bittet darum, den Verbrauch zu senken, und TADO antwortet, dass das Relaissystem von vor 30 Jahren in Ordnung sei ... das Modulationssystem spart laut einigen Studien etwa 4 % ...

Albert_64

Nicht ganz, Tado sagt die Kunden nutzen es nicht, darum bieten wir es nicht mehr an, so können Sie ihren Fokus auf neue Funktionen verlagern, die von den tado°-Nutzern aktiv angefordert wurden und von denen sie begeistert sind.
Ganz so wie die tollen versprochen Funktionen die nach der Einstellung von der IFTT Unterstützung gekommen sind. Nur habe ich von diesen tollen Funktionen immer noch nichts gesehen

4x4Heiz

Hab heute von v3 auf x umgebaut um auch mit Entsetzen festzustellen daß ich jetzt kein ebus mehr nutzen kann. Und auch kein early start und kein Zeitplan Management. Wirklich eine Frechheit.

Albert_64

@4x4Heiz
Tado schreibt nicht viel in der Artikelbeschreibung, aber dass nur Relay und OpenTherm unterstützt werden steht schon da.
Das mit dem Early Start und Zeitplan wurde hier schon öfters diskutiert, und soll laut Tado mit einem späteren Update nachgereicht werden. Nur wann kann natürlich keiner sagen.