sostituzione caldaia da comando rele' a comando open term

ciao, in teoria oggi faccio lo stesso cambio anche io.

ho le v2 anche io e 3 termostati che comandano altrettante zone, dalle valvole di zona poi ho il consenso a contatto pulito che va alla caldaia.

dato che ho cambiato caldaia e questa mi consente l'opentherm, devo fare il tuo stesso lavoro e mi sono confrontato con il supporto.

Mi è stato chiaramente spiegato che non puoi fare la catena termostato apre zona con contatto pulito e kit estensione manda comando alla caldaia in opentherm

se vuoi comandare la caldaia in opentherm le zone le devi tenere aperte.

nel mio caso avendo il 100% di termosifoni con la testa termostatica tado, non mi cambia nulla usare o no le zone idrauliche dal punto di vista dei consumi, era solo una "finezza" che mi sarebbe piaciuta fare da smanettone nerd! :-)

il risultato che devi ottenere è tenere le valvole di zona aperte sempre, togliere il contatto del consenso alla caldaia, e collegare uno dei termostati o il kit estensione ai 2 fili del bus opentherm.

a quel punto i termostati che hai, li configuri come "sonde" di temperatura, e il regolatore sarà sempre ad esempio il kit di estensione, che è l'unico che può comandare la caldaia.

in sintesi se hai l'opentherm non puoi usare valvole di zona e viceversa, e quinid, se usi opentherm ti conviene avere il 100% dei termosifoni controllati dalla testa tado.

se hai dubbi, sentiamoci, perché in teoria stasera faccio proprio questo, e quindi ho la prova sul campo.

l'unico problema che puoi avere in questo modo è controllare i termosifoni che non hanno le teste tado, che a quel punto sono sempre in linea con la zona idraulica.

Fresco fresco ieri sera ho fatto il cambio!!

è andata meglio del previsto.

ho spento i motori delle valvole di zona e le ho tenute aperte.

sul kit di estensione ho spostato i fili del contatto pulito e li ho collegati al + e - del morsetto opentherm

(lato caldaia non ho modificato nulla perchè la mia caldaia usa gli stessi 2 contatti in opentherm (anche se ufficialmente non lo scrivono), e se cortocircuitati li interpreta come acceso-spento; su altre caldaie che hanno 2 ingressi distinti ovviamente va collegato il morsetto giusto

Tramite la app per installatori (che ho scoperto per caso, si chiama tado pro su android) ho fatto la procedura per modificare la caldaia, ti fa settare il modello e puoi anche già impostare la temperatura di mandata massima, senza aprire un ticket in tado, e poi fa già la verifica se riesce a leggere i parametri della caldaia (temp sanitario e temp mandata)

Sulla mia al primo colpo non li ha letti, e forse perché non essendo specificato + e - sulla caldaia, non gli andavano bene (anche se da protocollo opentherm dovrebbero essere indifferenti) li ho semplicemente invertiti e al secondo tentativo ha comunicato correttamente mostrandomi la temperatura di mandata appena letta dalla caldaia.

Dopodiché la caldaia era in comunicazione correttamente con il tado, e sono entrato nei settings di ogni stanza della casa e ho impostato come "regolatore di zona" sempre il kit di estensione.

Ovviamente i termostati che prima erano già regolatori di zona per una delle altre stanze, me li ha fatti riconfigurare come sonde di temperatura per poterli collegare al kit di estensione (però ho scoperto che eventualmente puoi usare anche un regolatore di zona con contatto pulito e gli altri con l'opentherm, nel mio caso non mi serviva, ma eventualmente in qualche configurazione particolare o con più caldaie o controlli diversi potrebbe essere utile)

Fine dei lavori! funzionamento perfetto finora.

nota bene:

1. di default la temperatura di mandata è 80, io l'ho abbassata a 60, e probabilmente la abbasserò a 55, d'accordo che quando si avvicina alla temperatura desiderata nella stanza dovrebbe abbassare in automatico la temperatura di mandata, ma sinceramente non mi interessa che la stanza diventi calda in 5 minuti, anche se ci mette mezzora a passare da 18 a 20 ve bene lo stesso.
2. la temperatura del sanitario di default è a 55, molto utile per spennare i polli, ma meno per farsi una doccia, io l'ho portata immediatamente a 42. La configuri come fosse una stanza e ti permette di settare la temperatura in fasce orarie diverse, e quando avere acqua calda e quando invece tenerla spenta (utile per evitare "microaccensioni" quando uno erroneamente apre un attimo l'acqua calda per lavarsi le mani)
3. come da tua richiesta, io uso il kit di estensione, ma solo perché ce l'avevo già. puoi tranquillamente usare uno dei termostati cablati e configurarlo in opentherm, ovviamente quando imposti il regolatore di zona, dovrai selezionare il termostato che ha tale configurazione.
4. durante la configurazione il sistema ha deciso (non ho ancora capito con quale logica) che da uno dei termostati posso regolare la temperatura del sanitario, ovviamente lo puoi fare anche dal cellulare, ma è una possibilità in più. per mia fortuna dei 3 disponibili mi ha preso quello più comodo alla doccia, ma da quello che ho visto non si può cambiare dall'app. probabilmente basta aprire un ticket in tado per farsi cambiare la configurazione

al momento non mi viene in mente altro da dire, comunque pensavo di dover rifare metà configurazioni andando a cambiare le configurazioni dei termostati, ed invece è stato un gioco da ragazzi.

ovviamente come per tutte le configurazioni in opentherm, eventuali comandi dal pannello caldaia (se li ha) vengono inibiti, oppure sovrascritti ogni qualche secondo, quindi dalla caldaia riesci a "cambiare" i parametri per qualche secondo e poi il tado gli va sopra con i settaggi che hai impostato.

Salve ho una Ferroli Omnia S Hybrid 3.2 , volevo capire a quali morsetti della caldaia va collegato il radioricevitore tado per farla funzionare in opentherm e quali vantaggi avrei rispetto alla modalità rele . Inoltre vorrei capire come disattivare gli altri termostati senza staccare i cavi sbagliati ... Grazie mille a chi mi risponderà

ciao, si, in estrema sintesi, solo UNO dei due controlli della caldaia è utilizzabile.

o mantieni le zone e quelle poi comandano la caldaia (nel tuo caso sarebbero i termostati) oppure viceversa, rinunci alle zone e comandi dal modbus la caldaia.

ovviamente il secondo caso ha senso se hai tutte le teste termostatiche, in quel caso, rinunci alle zone attuali, ma ogni stanza diventa una "zona", quindi la gestione del riscaldamento diventa ancora più puntuale

mi viene un dubbio sulla tua descrizione: ma il radioricevitore di cui parli è l'extension bridge di tado oppure è solo un interfaccia della caldaia?

Spiegami un po' meglio come è fatto l'impianto attuale e magari mettimi i codici del radioricevitore e della caldaia che cerco di capire come si collegano tra loro,

Scusa il ritardo, mi ero perso la tua risposta:

2 punti spicci:

1: Se hai modo di arrivare da caldaia ad uno dei termostati esistenti con 2 fili, non ti serve per forza acquistare l'Accessorio Radioricevitore Tado per usarla in eBus.

2: Se non hai le teste, secondo me non ti conviene collegarla in modulazione, perché ti toccherebbe perdere le zone, e a quel punto sarebbe peggiorativa come soluzione rispetto ad ora.

Spiegone piu puntiglioso :-)

Alla fine stai facendo lo stesso mio cambio, ma quello che non ho ancora capito è se hai anche le teste termostatiche tado o no.

Se non hai le teste, ti consiglio di lasciare tutto così, perchè non puoi controllare sia modulazione che zone nello stesso momento.

Se metti la modulazione, la caldaia riceve solo il comando di modulazione e non quello delle valvole, viceversa se riceve l'on-off delle valvole non può modulare.

La soluzione migliore dal punto di vista dei consumi è quella con le teste tado.

In questo modo blocchi aperte le valvole di zona, e ogni stanza (grazie alle teste) diventa una zona a se, e a quel punto ti basta configurare uno dei termostati cablati che hai già (o aggiungere l'Accessorio Radioricevitore Tado) in modalità eBus.

per rispondere alle tue domande:

La caldaia modula già di suo, (come tutte ormai) basandosi sulla temperatura di mandata e ritorno, ma non sa quando l'ambiente sta per raggiungere la temperatura desiderata, e quindi comunque si accende e si spegne molte volte per avvicinarsi alla temperatura voluta.

La Modulazione basata sul tado o su qualunque altro termostato modulante, fa si che venga modificata dinamicamente anche la temperatura di mandata in base alla temperatura del locale.

Sul tuo modello preciso, non ho esperienza, dato che non faccio questo di lavoro, ma guardando sull'app per installatori, vedo che vi sono le impostazioni sia per bus che per on-off, quindi mi aspetto che sia supportata.

Ciao @Fra68 ,

ho la stessa tua caldaia Saunier Duval e 3 valvole di zona comandate (relè) da 3 termostati tado cablati. Vorrei anch'io prendere il Radioricevitore per lo stesso motivo, ma non ho ancora trovato conferma definitiva del corretto funzionamento.

Quindi... come sono andate poi le tue prove? Con l'aggiunta del radioricevitore sei riuscito a sfruttare la modulazione tado mantenendo anche le valvole di zona? Oppure è come diceva @Rocchi_84, cioè bisogna optare o per relè e valvole di zona o modulazione eBUS?

Grazie!