w.Intercom = i;Dé oplossing voor vloerverwarming, radiatoren en tado - Pagina 7 — tado° Community

Dé oplossing voor vloerverwarming, radiatoren en tado

123457

Antwoorden

  • De klep is inderdaad 24v. Dan ga ik een kit met draadloze ontvanger aanschaffen, bedankt voor de bevestiging :)

  • Kan ik een zoneklep / thermische motor met een bedrade thermostaat ook gewoon met 230V schakelen? Of is dat techisch niet mogelijk?

  • De Tado kan volgens de specificaties zowel laagvoltage als 230v hebben. Maar ikzelf zou er voor de zekerheid toch een relais tussen plaatsen, nergens op gebaseerd gewoon gevoelsmatig. Mocht je het toch rechtstreeks doen dan wel minimaal een 1mm2 kabel gebruiken.

  • Andreplusplus
    Andreplusplus Volunteer Moderator
    Ja dat kan, mits je niet te grote stromen wilt schakelen (<6A)
  • @Andreplusplus Nog eens bedankt voor deze topic, heb dit thuis opgezet en dit werkt perfect!

    Was even zoeken naar een Tado support engineer die er iets van afwist, maar werkt goed nu.

  • nho
    nho
    maart 2023 aangepast

    Iemand al eens voorgehad dat zijn ketel nu foutcode F23 oproept (Vaillant) occasioneel 's avonds? (1/2x per week)

    If your boiler is showing a F23 fault code on the display panel, it’s because the temperature difference between the flow and return pipes has reached (or exceeded) the maximum of 35 degrees.

    Ik vraag me af of dit zou kunnen doordat op een bepaald moment de zoneklep terug opengaat en dat het de vloer teveel warmte zou absorberen in 1 keer?

  • Andreplusplus
    Andreplusplus Volunteer Moderator

    Dit is de informatie van Vaillant.

    Ik vind de code op zich wel interessant - het CV circuit is juist bedoeld om warmte af te geven in de woning, en dit is eigenlijk ‘er wordt teveel warmte afgegeven’. Maar goed, probeer eerst bovenstaande eens?

    (PS. liever een nieuw topic aanmaken bij een nieuwe vraag, nu ‘vervuil’ je dit topic over tado een vvw aansturing)

  • Zeker, maar ik had dit probleem niet voor ik de vloerverwarming ook met Tado aanstuurde, dus is dacht ik wel relevant.

    Ik zoek verder!

  • Ik heb een 2-zone vloerverdeler voor 1 ruimte (~24m2) en was voornemens om een Tado Slimme Radiatorknop voor de verdeler te plaatsen i.c.m. een pompschakelaar en by-pass (omdat alle radiatoren Tado gestuurd zijn).

    Schema'tje:


    Opmerkingen / Suggesties?

  • Andreplusplus
    Andreplusplus Volunteer Moderator
    Dit lijkt me prima mogelijk.
  • Mirkamp
    Mirkamp
    oktober 2023 aangepast

    Hoi allen,

    Dank voor de vele reacties en duidelijke uitleg. Zelfs als leek wordt mij e.e.a. vrij duidelijk.

    Toch heb ik ook nog wat vragen over de mogelijkheden in mijn situatie en welke optie ik het beste kan realiseren.

    Ik neig naar de 'de oplossing' want hiervoor zou ik alleen een pompschakelaar en tweede bedrade ST moeten aanschaffen. Ik heb nu een bedrade ST met alleen radiatoren en hierop SRK.

    Ik verhuis volgende maand naar een woning waar op de gehele benedenverdieping vvw komt en boven nog wordt verwarmd met radiatoren. Bouw 1980 waarbij ook vloer/dak/spouw geïsoleerd gaan worden + zonnepanelen.

    Omdat ik dus nog veel opties heb ben ik benieuwd naar jullie advies. Ook zal er een nieuwe CV aangeschaft worden, mss hebben jullie hier ook nog tips in m.b.t. samenwerking met tado. Ik las het topic over 'de oplossing met de intergas xtreme'

    Optie 1: de oplossing --> aanschaf pompschakelaar amframatic met losse sensor en 2e bedrade ST (inregelen via tado helpdesk). Bij de offerte vloerverwarming staat dat er een grundfoss pomp in komt. Welke type weet ik niet (heb hierover gemaild), dit ivm topic berichten dat een modulerende pomp altijd aan moet staan? Ook zal de installateur van de vvw een bypass plaatsen, moet ik hem specifiek nog iets doorgeven? De klem van de van de pompschakelaar moet voor de bypass geplaatst worden zag ik het het topic van andreplusplus

    Optie 2: zoneklep installeren; op topic 'welke zoneklep' kwam ik een bericht van Freek tegen over de Honeywell MT4-024 servomotor 230V. Dit is weer iets anders dan een zoneklep? Wel een goedkope oplossing maar snap de werking niet helemaal. Daarbij moet dan de huidige bedrade ST op de zoneklep worden aangesloten (begrijp ik dan goed dat ik dan een kabel moet trekken vanuit het punt waar de ST in de woonkamer hangt naar de zoneklep van de vvw?) en hierbij zou ik dan ook nog een draadloze ontvanger nodig hebben die direct bij de ketel geplaatst moet worden?

    Omdat ik nog alle kanten op kan en er vanuit de topics zoveel mogelijkheden zijn ben ik benieuwd naar jullie advies. Ook m.b.t. een cv-ketel.

    Alvast bedankt en zie jullie reacties graag tegemoet.

    Aanpassing: ik las net iets over de honeywell servo motor dat te lang duurt voordat deze open gaat en dus zorgt voor evt. storing in de ketel. Zou dit een alternatief zijn? https://www.heatsupplies.nl/domotica/gemotoriseerde-klep-230v-m30x15-heimeier-compatible.html?

  • Ik ben toch nog wat aan het speuren geweest en heb navraag gedaan. Er komt een grundfos alpha 1 pomp in.

    Er wordt mij door verschillende mensen afgeraden om met een pompschakelaar te werken bij deze a-label pompen.

    Ik neig nu toch een honeywell zoneklep aan te schaffen (Honeywell VC8615AJ1100) en deze bedraad aan te sluiten op mijn bedrade ST en een draadloze ontvanger bij de ketel te hangen.

    Nu wil ik graag nog één ding weten.

    Bovenstaande betekent dat er een kabel moet worden getrokken van de bedrade ST in de woonkamer naar waar de zoneklep zit? Kan ik ook een tweede bedrade ST aanschaffen en deze direct bij zoneklep plaatsen en mijn bestaande bedrade ST de ketel te laten aansturen? Welke instellingen moet ik dan gebruiken en moet de helpdesk dan ook nog wat veranderen?

    Ik hoop dat jij mij mss antwoord kan geven @Andreplusplus ?

    Alvast bedankt!

  • Andreplusplus
    Andreplusplus Volunteer Moderator

    @Mirkamp Je hebt twee thermostaten nodig. De ene om op de normale manier de CV ketel aan te sturen (kan bedraad of draadloos (met onvanger) zijn.

    De tweede om de klep aan te sturen. Die configureer je in dezelfde kamer in de app ("Woonkamer"), maar plaats je direct bij de klep en kun je dus eenvoudig bedraad aansluiten. Vervolgens moet de tado support desk wat doen om de twee thermostaten in Woonkamer goed te configureren.

  • Herres
    Herres ✭✭✭
    Ik was de aanstichter van deze oplossing met twee thermostaten. Het heeft al die tijd prima gefunctioneerd.
    Maar onlangs heb ik een Quatt hybride warmtepomp laten installeren, en ben nu toch overgaan op de standaard door Tado geadviseerde opstelling met een extra extensiekit (draadloze ontvanger).
    Het leek me beter om voor de nauw luisterende communicatie tussen warmtepomp, ketel, en Tado niet af te wijken van de standaard oplossing.
    Ook met het oog op service door Quatt voorkomt het mogelijke problemen.
  • @Herres

    Ik heb momenteel ook jouw 'oude' oplossing, dus met twee thermostaten in huis: 1 voor vloerververwarming beneden en 1 voor de kamers met Tado-radiatorknoppen boven. Werkt perfect!

    Maar nu ben ik eindelijk ook door de Quatt wachtlijst heen en overweeg ik deze te laten installeren. Echter geven zij aan dat Quatt idd wel werkt met Tado, maar slechts met 1 thermostaat. Werkt de oplossing die jij nu hebt met de extensiekit goed icm de Quatt en is dat dan ook dé (enige) oplossing?

    En kan ik die dan simpelweg op de plek van de trhermostaat boven hangen? Of moet ie bij de ketel/warmtepomp?

  • Herres
    Herres ✭✭✭
    oktober 2023 aangepast
    @BrieJan
    Het stookseizoen is nog niet begonnen, de warmtepomp heeft nog maar een paar dagen gewerkt. Dat ging tot zover goed.
    Er zijn een stuk of vier door Tado geadviseerde opstellingen voor de combinatie van vloerverwarming met radiatoren. Ik heb nu de standaard oplossing 3.
    De extensiekit moet bedraad aangesloten worden op de CIC (commander in chief) van Quatt. Waar ie dan hangt maakt niet uit. Maar het wel iets logisch om dat in de cv ruimte te doen.
  • En wat te doen als er al een draadloze extensiekit is bij de ketel tbv de ST in de woonkamer? Zo is het nu bij mij. Ik wil de tweede thermostaat inzetten voor de zoneregelaar voor de VW. Komt er dan nog een derde bij? Lijkt me erg lastig worden. Ik overweeg nl ook een Quatt...
  • Herres
    Herres ✭✭✭

    @Pietza54 , ik weet niet hoe je opstelling eruit ziet, en kan daar dus niet veel over zeggen. Het lijkt er een beetje op dat je ook naar Tado-oplossing 3 wilt gaan?

    Wat ik aangeef is dat ik er zelf voor gekozen heb om over te gaan naar een standaard opstelling in plaats van de simpelere oplossing uit dit onderwerp om (ondersteunings-) problemen met de warmtepomp te voorkomen.

  • Goob
    oktober 2023 aangepast


    De eerste beschrijving klinkt als een heel elegante oplossing. Ik wil deze oplossing gaan plaatsen op mijn installatie. Hiervoor moet ik mijn huidige radiatorkranen vervangen door thermostaatkranen. Hiervoor was ik van plan een installateur te laten komen, maar die gaat een thermostaatkraan in de aanvoer voor de vloerverwarming plaatsen. Ik lees dat dit niet de beste oplossing is, dus wil graag een paar zaken controleren voordat ik zelf deze optimale opstelling plaats:

    • Ik heb een Grundfos Upmo pomp; klopt het dat een pompschakelaar dan een goed idee is?
    • De buizen richting de vloerverwarming zijn waha flexibele buizen. Daar kan de pompschakelaar ook op aangesloten worden?
    • Ik heb (nog) geen bypass. Als ik altijd een van de radiators met (oude) radiatorkranen open laat, is dat dan een issue?

    Alvast bedankt!

  • Andreplusplus
    Andreplusplus Volunteer Moderator
    oktober 2023 aangepast
    1)pomp weet ik niet, wordt er ergens iets gezegd over pompschakelaar/moduleren van de pomp in de documentatie ervan?
    2)In principe wel, de klem van de pompschakelaar moet wel goed de temp kunnen registreren, dat gaat wel beter met metalen buizen.
    3) radiator die altijd open staat kan als alternatief voor een bypass. Maar een bypass doet het altijd, en de radiator kan 'per ongeluk' dichtgedraaid worden (of je haalt de knop eraf). Die paar tientjes voor een bypass zou ik wel uitgeven.

  • Beste @b3rry, ik ben bezig met het installeren van een tado-systeem en heb ook een VVW-pomp met zo'n geïntegreerde leiding aan de bovenkant die als bypass lijkt te functioneren. Ik wil mijn pomp graag aansturen door middel van de in dit forum door @Andreplusplus aangedragen oplossing, maar na het doorlezen van dit topic en de door jou beschreven problematiek vroeg ik me af hoe het je inmiddels is vergaan:

    • Heb je uiteindelijk voor een zone-klep gekozen of toch een STK?
    • Indien je een STK hebt gebruikt, zou je deze dan ook op de reeds bestaande kraan in de retourleiding kunnen plaatsen, uiteraard na vervanging voor een thermostatisch ventiel?
    • Beide oplossingen zorgen ervoor dat de in de VVW-pomp geïntegreerde bypass wordt omzeild, dus heb je dan ergens anders in het systeem een nieuwe bypass geplaatst en zo ja, heb je dan niet meteen weer hetzelfde probleem van te warm retourwater, waardoor de efficiëntie van je ketel alsnog in het geding komt?

    Ben me ervan bewust dat dit voor jou inmiddels enige tijd geleden is, maar hoop maar dat je mijn post toch ziet en wil beantwoorden.

    Alvast bedankt!

  • Hi @FrankenTan

    Ik heb gekozen voor een Tameson kogelkraan als zoneklep. Het grote nadeel van een STK in de leiding is dat deze gaat knijpen (2 golfjes is bijvoorbeeld 50%). Ik blijf nu de volledige 3/4" doorstroming behouden.

    Aansturing van de kraan doe ik niet via een bekabelde Tado thermostaat maar via een Shelly 1PM relais. Zowel de Shelly als Tado zitten geïntegreerd in een domotica-systeem (Home Assistant). In de keuken (VVW) hangt een draadloze Tado thermostaat, bij warmtevraag wordt de Shelly aangestuurd en gaat de klep open. Geen warmtevraag sluit de klep na 3 minuten.

    Een extra voordeel van deze configuratie is dat je hiermee ook het overshoot probleem van de VVW kan oplossen. Wanneer de gemeten temperatuur 0.2C boven de ingestelde temperatuur is gaat de thermostaat voor een half uur op 12C.

    Wat je overige vragen betreft. Een STK in de retour zou wellicht kunnen maar dat zou ik niet doen vanwege het "knijp-probleem". Een aparte by-pass zat al in mijn systeem. Deze is nodig voor het geval er warmtevraag is en alle knoppen zitten dicht, vandaar dat ik de klep pas na 3 minuten sluit (nadraaitijd ketel is 1 minuut).

  • Hi @b3rry,

    Ontzettend bedankt voor je snelle en duidelijke antwoorden, klinkt erg logisch allemaal. Gezien de voor mijn omstandigheden benodigde ingrepen om de door jou omschreven oplossing te implementeren (aanschaf + installatie zoneklep, bypass en domotica systeem), ga ik me voor nu eerst richten op het verder voor elkaar krijgen van mijn basis Tado set-up, maar erg goed om te weten wat te doen tegen de tijd dat ik klaar ben voor de volgende stap!

  • Ik denk dat dit de oplossing kan zijn voor mijn situatie. (vloerverwarming op begane grond, eerste en tweede verdieping Tado Smart Radiator knoppen).

    Ik heb een Tado Smart Thermostaat in de woonkamer hangen. ik heb een tweede gekocht voor bij de vloerverwarming en ook een AmfraMatic pompschakelaar. Ik weet nu alleen niet waarmee @Andreplusplus de draden in de pompschakelaar heeft vastgemaakt, wat zijn die metalen clipjes, kan ik dat gewoon bij de Hornbach halen? Wat voor draden worden ook gebruikt richting de tweede Smart Thermostaat en richting de klem van de Pompschakelaar?

    Nadat ik de draden heb verbonden kan ik door Tado support de thermostaten verbinden en dan kan ik dus bijvoorbeeld een kamer op de eerste verdieping afzonderlijk verwarmen zonder ook de vloerverwarming beneden te verhogen (toch?)

    Alvast bedankt voor jullie hulp!

  • Andreplusplus
    Andreplusplus Volunteer Moderator
    21 oktober aangepast
    Ik heb nog nooit een passende connector gevonden, dus ik heb de draadjes destijds gewoon in de contacten geprutst. Dat was het prototype.
    Ondertussen heb ik de originele connector eraf geknipt en de draden eraan gesoldeerd.
    En ja, op deze wijze kun je de vvw en andere kamers afzonderlijk regelen.
  • AmateurInTado
    23 september aangepast

    Wat als je zoals in mijn geval niet kunt solderen? Ik heb geen soldeerbout of ervaring.
    Wat is een redelijk veilige manier van het aansluiten van thermostaat op de pompschakelaar draden?

    Ook dat ze vastblijven zitten enzo.. ?

    Heb jij huishoudkabel gebruikt of installatiedraad?

    @Andreplusplus

  • Andreplusplus
    Andreplusplus Volunteer Moderator
    21 oktober aangepast

    Het is smpel te doen met een kroonsteentje.

    trek de twee draadjes van de sensor van de pompschakelaar voorzichtig iets uit elkaar. Knip dan 1 van de 2 door (maakt niet uit welke). Strip de uiteinden een stukje en schroef die vast in het kroonsteentje. Met een nieuw stukje draad stop je de twee uiteinden aan de andere kant in het kroonsteentje, en aan de thermostaat op de contacten NO en COM.

    Het is super laagspanning, er loopt bijna geen stroompje tussen sensor en pompschakelaar, dus dit kan prima zo.

  • @Andreplusplus bedankt topper. Ik ga dit morgen eens proberen ;)

  • Goeiemorgen, interessante setup die ik ook aan het overwegen ben!
    Kleine vraag: de manier van 2 Slimme Thermostaten in dezelfde kamer vereist tussenkomst van support, waardoor het lijkt dat dit niet “officieel” ondersteund wordt.

    https://support.tado.com/nl/articles/3487152-hoe-kan-tado-verschillende-kamers-aansturen-bij-een-combinatie-van-radiatoren-en-watergebaseerde-vloerverwarming

    Kan optie 2 die hier wordt gesuggereerd ook werken, waarbij de slimme thermostaat wordt aangesloten op de pomp (in combinatie met pompschakelaar, setup van dit topic) ipv op een klep? Of heb je dan de situatie dat de ST (die in de ruimte met VVW hangt) enkel de pomp/klep aanstuurt zonder een verwarmverzoek naar de draadloze ontvanger?

    Alvast bedankt!

  • Andreplusplus
    Andreplusplus Volunteer Moderator
    21 oktober aangepast
    Volgens mij kan dat ook werken. Je hebt wel een manier nodig om de temperatuur in de kamer te meten. Als je de bedrade thermostaat daar kun plaatsen, geen probleem. Anders heb je nog een draadloze temperatuursensor nodig.
    De ruimte woonkamer heeft dan als meettoestel dat apparaat en de zoneregelaar is de draadloze ontvanger.